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GONE, tome 1 : qu'en pensez-vous ?

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Message par Caine Mar 19 Fév - 15:41

Ce livre est sans conteste le meilleur de la série, bien que les pouvoirs soit assez peu au rendez vous dans les premières centaines de pages.
Voilà !


Dernière édition par Cloporte le Ven 22 Fév - 14:29, édité 1 fois (Raison : Faute de frappe)
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Message par Cloporte Dim 24 Fév - 16:04

Je suis tout à fait d'accord avec toi (voir mon avis ici : http://gone.creerforums.fr/t41-quel-livre-preferez-vous).
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Message par Caine Dim 24 Fév - 17:06

Mais, il y assez ausi des defauts, comme un début d'histoire assez long...
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Message par Cloporte Mar 26 Fév - 20:02

À la limite le début ça va. C'est le tome deux qui est vraiment trop long.
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Message par Caine Mer 27 Fév - 7:09

Oui. Et puis, il est différent, il n'est pas dans la mêm polémique que le 1 !
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Message par LeRat Ven 1 Mar - 15:20

Le 1 est génial!!
On a toujours envie de connaître le suite, ce que j'estime comme une grande qualité pour un livre
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Message par Caine Ven 1 Mar - 16:13

Evidemment mais généralement, la suie n'est pas trop concluante.
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Message par Cloporte Ven 1 Mar - 22:57

Et c'est le cas ici. La suite laisse à désirer. Quant à la fin, il ne faut pas trop espérer non plus : le 1 est si bien fait que trouver un dénouement à sa hauteur est (presque) impossible.
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Message par Caine Jeu 7 Mar - 11:25

Non, c'est possible, mais dure ... surtout que le problème semble moins interresssant a nos yeux (la bouffe, j'en ai dans le placard sous l'escalier !)
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Message par Cloporte Jeu 7 Mar - 15:56

C'est un peu comme dans Duel (de Spielberg, pour ceux qui l'ont vu) : si on sait qui est le conducteur et pourquoi il tente de tuer David le mystère n'a plus d'intérêt et le trouver un dénouement à la hauteur de l'intrigue est très difficile.
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Message par Caine Sam 16 Mar - 18:30

Oui, ne fais pas de hors sujet, non plus: !
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Message par Mello Lun 18 Mar - 19:09

Moi j'ai trouvé le tome 1 très interrssans, surtout au niveau des idées qu'il proposait. enfait, on voit le véritable comportement des sauvages : ils feront n'importe quoi pour leur sécurtié, se comportant généralement bêtement, comme un troupeau, obéissant au puissant, comme Caine et Sam !
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Message par Caine Lun 18 Mar - 19:32

Je trouve que le tome 1 a une saveur que les autres tomes ont perdu. Je pense que peut(être le tome 1 était assez hors des problèmes des survie, pour permettre une capacité de mouvement qui le rent attirant. Dans Gone 2, ils on trp faim, et on ne parle que de la bouffe. dans le trois, c'est encore pire, il n'y pas plus d'éléctricité, et dans le tome 4, on reivient presque au MoyenAge; On fat, je pense que l'on aime le tome 1 parce que c'est celui qui se rapproche le plus de nos vie réelle. Le 2, 3 et 4 s'éloigne trop de notre univers.
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Message par Cloporte Lun 18 Mar - 19:58

Surtout, dans le tome 1, on sent les choses bouger et les énigmes principales se mettre en place.
Dans le tome 2, on ne pense qu'à manger, dans le tome 3, tout le monde tue tout le monde, dans le tome 4, ils ont soif. Alors oui c'est bien que l'auteur s'intéresse aux problèmes e survie, mais en attendant les autres énigmes qui paraissaient intéressantes tombent dans l'oubll ou sont résolues de manière pu convaincante.
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Message par Caine Mar 19 Mar - 6:47

Et c'est sur tout la diffèrence de monde, je le répète ! J'ai déjà expliqué pour la bouffe et l'éléctricié, mais le monde change : les mutants se dévoilent, et s'intégrent, tandis que les aniamux mutants commement à paraître normal : le 1, c'est le premier pas vers l'extraordinaire, le monde le plus proche du notre !
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Message par LeRat Mar 19 Mar - 16:18

Pour le fait que les 2; 3 et 4 sont moins bien, vous auriez voulu quoi? Qu'ils restent 1 an à se bastonner en tenant sur leurs réserves de bouffe? Non, si ils sont peu intéressants, ils sont réalistes, et je pense que c'est mieux comme ça que quelque chose de totalement invraisemblable...
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Message par Cloporte Mar 19 Mar - 16:39

Moi, je le répète, je n'aime pas les tomes suivants non pas parce qu'ils sont réalistes (comme le pensent Caine et Revan), mais parce qu'on peut sentir une nette dégradation de qualité.

Pourquoi ?
Regardez déjà les intrigues : on a plein de mystères qui se forment dans le premier tome, et dans les suivants, soit l'auteur fait comme si le mystère n'avait jamais existé, soit le mystère est résolu d'une manière qui laisse à désirer.
Alors oui, ils n'ont plus d'électricité, oui, ils ont faim, oui, ils ont soif, mais ce n'est pas pour cette raison que Michael Grant doit nous sortir quelque chose d'inintéressant. Parce qu'un roman sur la vie quotidienne sans nourriture, électricité, eau et adultes, et c'est tout (sans intrigue), ça n'est pas un roman, c'est ou un documentaire (et encore !) ou une vision apocalyptique vue par un Jawa.
Bien sûr, l'auteur s'en rend compte, et, pour contrebalancer le tout, il nous rajoute une surdose de science-fiction dont on se serait bien passé. Le premier tome était plus mesuré, mais dans les suivants, toute l'histoire part en vrille, et il ne reste que des détails sordides ou inintéressants, ou alors des bagarres à la chaîne.
À tel point que quatorze heures mettront 200 pages à s'écouler (oui, à la fin de Mensonge).
D'ailleurs tu l'as bien dit, Revan : si la suite est réaliste du point de vue des notions de survie (encore heureux !), l'auteur nous rajoute de la science-fiction comme si ça pouvait annuler l'ennui procuré par le réalisme… trop réaliste.

Voilà. c'était mon avis.
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Message par Caine Mar 19 Mar - 17:14

Je pense que c'est tout simplement parce que les problèmes deviennent trop sciencefictionner que l'on ne s'identifie plus au livre. Je pense comme Cloporte, mais je crois que les problèmes a venir seront extraordinaire (et je pèse mes mots) et résolus avec un djinn magicien ! comme a la fn du 4 !!!

P.S.: il y aura bientôt une règle : les posts devront aussi compter plus de ... deux ou trois ligne, alors plus de ouais ou de floud !
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Message par Cloporte Mar 19 Mar - 17:22

Tu penses ou tu sais ? ça fait quand même une grosse différence.
Oui, c'est parce qu'il y a trop de science fiction parce qu'on ne s'identifie plus au livre, mais aussi parce que c'est ennuyeux d'un autre côté.
Prenons un autre exemple : manger 1 carotte et 1 pomme de terre, c'est bon, c'est équilibré. Mais quand on n'a plus de carottes, ce n'est pas pour autant que doubler le nombre de pommes de terre résoudra le problème !

P.-S. : je pense non pour la règle des deux ou trois lignes. Si on a quelque chose à dire de concis et clair, comment faire ? Simplement : messages inutiles et/ou trop courts seront supprimés par les modérateurs. Quelqu'un peut poster 5 lignes qui servent à rien, ou donner une information cruciale en une ligne !

Et si j'écris comme ça alors ça change tout.
Et là aussi.
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Message par Caine Mer 20 Mar - 6:52

D'accord. Mais on n'écris pas pour dire :
Ouais. ou
Tout a fait d'accord.

Ou on dévellope, ou l'on ecrit rien. sinon, je vais faire un peu de HS, mais est ce que tu pourrais enlever ce truc de ta signature. Oui, le truc que j'ai trouvé !!! Et que tu m'as volé ! Parce que c'est déjà assez agassant d'avoir un bandeau blanc et de toutes les autes couleurs, sans quelques choses qui bougent. je vais remttre les règles à jours parce que la ça commence a bien faire (tes signatures se font toutes critiqués !)
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Message par Mello Jeu 21 Mar - 19:01

Qui voudrait organiser un coup d'Etat contre Caine ?
Mais chut, c'est un secret, il faut pas qu'il voit !
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Message par Caine Ven 22 Mar - 15:33

Je ne sais pas trop... si vous n'avez rien a dire sur le tome 1, le sujet seras clos..
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Message par Gaïaphage Dim 24 Mar - 19:14

le 1 c'est le début ,il faut qu'il accroche ,s'il accroche alors on lit tout les autre : donc moi j'ai accrochée !!! bref ce livre je l'adore !!!
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Message par Caine Dim 24 Mar - 19:16

Toi, tu les a tous lu, non ? (5)
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Message par Gaïaphage Dim 24 Mar - 19:25

tous !! puisque je te dis que je suis accro ! Very Happy
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Message par Caine Dim 24 Mar - 19:27

Moi, j'attend encore que je puisse avoir le tome 5...

P.S. : nos modérateur son accros au boulot, et déteste le HS, alors...
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Message par Gaïaphage Dim 24 Mar - 19:30

ah désolé
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Message par Caine Dim 24 Mar - 19:32

tu veux que je te fasse un avatrc ? je vais t'en donner un, ce sera plus jolie...
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Message par Gaïaphage Dim 24 Mar - 19:34

ok,mais c'est pas un HS ça ?
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Message par Caine Lun 25 Mar - 6:49

Oui, tu as raison. Revenons sur le sujet principal. Je ne sais pas si tu as lu plus haut, mais nous avons dit que le tome 1 &tait pour nous le meilleur de la série. Moi, je pense que c'est surtout parce que leur monde est proche du notre alors qu'après il a trop muté !
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Message par Gaïaphage Lun 25 Mar - 17:43

oui c'est peu être ça mais je trouve que le 1 serait mieux si on connaissaient un peu plus les pouvoirs.
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Message par Cloporte Lun 25 Mar - 18:44

Les pouvoirs, on n'a que ça dans les tomes suivants. Dans le premier, justement, les pouvoirs se font discret, et on n'a pas une surdose de SF comme dans la suite.
(tu as lus mon avis ou pas ? pour savoir si je te le réécris.)
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Message par Gaïaphage Lun 25 Mar - 18:53

je veux bien que tu le réecrive
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Message par Caine Lun 25 Mar - 19:08

Moi aussi !
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Message par Cloporte Lun 25 Mar - 20:07

Je colle bout à bout tous mes messages.


Surtout, dans le tome 1, on sent les choses bouger et les énigmes principales se mettre en place.
Dans le tome 2, on ne pense qu'à manger, dans le tome 3, tout le monde tue tout le monde, dans le tome 4, ils ont soif. Alors oui c'est bien que l'auteur s'intéresse aux problèmes e survie, mais en attendant les autres énigmes qui paraissaient intéressantes tombent dans l'oubll ou sont résolues de manière pu convaincante.


Moi, je le répète, je n'aime pas les tomes suivants non pas parce qu'ils sont réalistes (comme le pensent Caine et Revan), mais parce qu'on peut sentir une nette dégradation de qualité.

Pourquoi ?
Regardez déjà les intrigues : on a plein de mystères qui se forment dans le premier tome, et dans les suivants, soit l'auteur fait comme si le mystère n'avait jamais existé, soit le mystère est résolu d'une manière qui laisse à désirer.
Alors oui, ils n'ont plus d'électricité, oui, ils ont faim, oui, ils ont soif, mais ce n'est pas pour cette raison que Michael Grant doit nous sortir quelque chose d'inintéressant. Parce qu'un roman sur la vie quotidienne sans nourriture, électricité, eau et adultes, et c'est tout (sans intrigue), ça n'est pas un roman, c'est ou un documentaire (et encore !) ou une vision apocalyptique vue par un Jawa.
Bien sûr, l'auteur s'en rend compte, et, pour contrebalancer le tout, il nous rajoute une surdose de science-fiction dont on se serait bien passé. Le premier tome était plus mesuré, mais dans les suivants, toute l'histoire part en vrille, et il ne reste que des détails sordides ou inintéressants, ou alors des bagarres à la chaîne.
À tel point que quatorze heures mettront 200 pages à s'écouler (oui, à la fin de Mensonge).
D'ailleurs tu l'as bien dit, Revan : si la suite est réaliste du point de vue des notions de survie (encore heureux !), l'auteur nous rajoute de la science-fiction comme si ça pouvait annuler l'ennui procuré par le réalisme… trop réaliste.

Voilà. c'était mon avis.


Oui, c'est parce qu'il y a trop de science fiction parce qu'on ne s'identifie plus au livre, mais aussi parce que c'est ennuyeux d'un autre côté.
Prenons un autre exemple : manger 1 carotte et 1 pomme de terre, c'est bon, c'est équilibré. Mais quand on n'a plus de carottes, ce n'est pas pour autant que doubler le nombre de pommes de terre résoudra le problème !


Voilà !
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Message par Caine Mar 26 Mar - 7:16

C'est aussi ce que je pense. Il y a trop de SF déplacé dans les volumes 2, 3, et 4 a tel point que l'impossible parait possible, que l'on perde nos repère et que le monde tel que nous le connaissons fidélement retranscrit dans le 1 disparaissent dans une infame bouillis. Cellle de la substance illicite que prend Michael Grant avant de se lancer dans l'écriture de son bouquin !
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Message par LeRat Mar 26 Mar - 7:59

Je suis d'accord. Mais ça aurait pu être pire... En fait, Michael Grant a sauvé les meubles comme il a pu, je pense...
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Message par Caine Mar 26 Mar - 8:18

Sauvé les meubles... Il n'as pas sauvé grand chose, notre vieil ami...
Mais il fat dire que le 1 a beau^être le meilleur, et que es autres ne lui arrivent pas a la cheville, GONE reste tout de même une exellente série, pleine de surprise et de rebondissement. L'idée d'un roi de la Zone, de Caine, n'est pas commune, et on voit bien qu'il a fait des efforts pour évoluer les personnage secondaires (Jack, Brianna, Dekka, Zil, ect...)
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Message par Pouchipo Mar 26 Mar - 11:25

Je suis nouveau, et je demande comment m'inscrire, parce que je n'y arrive pas, a chaque fois il me met que je suis un mot de passe faux, ou inactifs, des trucs comme ça !
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Message par Caine Mar 26 Mar - 13:01

Tu es qui ?

Je me présente, Caine, Admin de ce forum. Tu peux venir si tu veux, i te suffit de t'inscrire, et ensuite de clqiuer sur le lien !
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Message par LeRat Mar 26 Mar - 13:53

Et ensuite, il faut aller sur ton e-mail pour confirmer ton compte
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Message par Caine Mar 26 Mar - 16:22

C'est bon ? tu as créé ton personnage ? Je sais que tu es la !
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Message par Alex Ven 29 Mar - 5:09

Hum, personnellement mon préféré est le 4. Ca vous choque peux être vue tout ce que je viens de lire!

J'aime le 4 car il n'y a pas une minute sans action, il est vrai que c'est moin realiste que le 1er mais et après ? Si vous voulez du réalisme ne regarder pas les bouquin de la section Fantasy xD

Apres le fait que l'intrigue de l'histoire tourne en rond, je suis a la foix d'accord et pas d'accord.

Je m'explique, s'il n'y avais que revelation sur l'intrigue de l'histoire, bah elle ne serai pas bien longue cette histoire.
De plus, il faut que le temps s'ecoule dans la Zone entre les moment clé de l'intrigue, tout ne peux pas se derouler en quelque jours.
Donc Micheal Grant n'as fait que meublé ces "vides" entre les moment clés, par des fait bien réel. La survie dans un monde sans adultes, qui est je le rappel le sujet de base de la saga. Certes tout un tome est dedié a la faim, mais personnelement je trouve que tout ca est bien tissé, le probleme bien cerné, bien realiste, les gamin qui ne veulent pas bosser, c'est normal, du coup fallais bien trouvé un autre moyen.
Apres le fait qu'il utilise leurs pouvoirs de plus en plus, bah je les comprend.
Honnêtement, si vous etiez a leurs place, contenterez-vous d'utiliser votre pouvoir uniquement en derniers recours ? Moi non.

Je croi que je m'egard dans ce post ~

En tout cas, je trouve tout cela tres realiste. Des probleme realiste, avec des reaction realiste, et des solution surprenante par moments.

Apres il vrai que quand le 1 est tres bien, voir trop bien, on as tendance a s'imaginer des chose sur la suite, a espere qu'il sois encore mieu et au final on est decu. Pas que la suite sois forcement moin bien, mais ce n'est pas ce qu'on espérais.

Ceci n'est evidement que mon avis, et honnêtement je suis a moitier endormi donc je dis peut etre des connerie xD

PS: desolé mais j'ai la flemme de corriger mes fautes ^^'

Edit : oh et je trouve qu'a chaque tome on en sais plus sur l'intrigue de l'histoire, quelque morceau par ci par la, suffit de tout rassembler ^^
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Message par Cloporte Ven 29 Mar - 7:15

Sur l'intrigue principale, oui. Mais qu'en est-il des petites intrigues secondaires qui disparaissent comme ça ?
Je rejoins ton avis en partie, pour les vides meublés entre les bouts de l'intrigue.
Mais je trouve que Grant s'éternise sur des situations réalistes, certes, mais qui n'ont pas lieu de durer aussi longtemps. Pour ne citer qu'un exemple : la fin de milieu du tome 4. Je l'ai trouvée un peu longue pour une scène de bataille.

Comme disent les Cloportes : trop d'action tue l'action.
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Message par Caine Ven 29 Mar - 7:18

C'est une très bonne vision des choses que tu as pris la peine de justifier, c'est très bien ! En effet, maintenant que tu le dis, les autes ne paraisses pas si terrible que ça ! LOL en fait pour justifier mon avis, je dirais maintenant que le 1 est le meilleur, et que les autres appartiennent a une saga de génie.
Après le 1, je classerai le 3. Le coup d'Etat de Zil était super, je l'adore ce Zil... (vous avez vu notre combat de résumé avec Cloporte...) Après, e4, en dernier le 2 ( et pas parce qu'il est moins réaliste, mais parce que l'action était plus lente a se délecnher.
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Message par LeRat Ven 29 Mar - 12:19

Oui, c'est clair et argumenté...
Moi, ce serait plutôt 1, puis 4, puis 3, puis 2...
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Message par Caine Ven 29 Mar - 12:33

Pourquoi vous préféré généralement le 4 au trois ?
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Message par Cloporte Ven 29 Mar - 13:58

Je vais parler franchement.
J'ai trouvé le un génial, on est (presque) tous d'accord là dessus, on en a dit tout ce qu'il y avait à dire, point.
Dans le deuxième tome, j'ai trouvé que les choses traînent un peu en longueur, et que les intrigues secondaires et principales sont un peu laissées de côté pour laisser place aux problèmes de survie.
Le troisième, c'est celui que j'aime le moins. J'aurais du mal à dire pourquoi. Peut-être parce que tout va mal, tout le monde se tape dessus… Il m'a laissé une impression chaotique, anarchique et apocalyptique. Zil veut tuer tout le monde (ou presque). Le gaïaphage aussi. Drake aussi. Toutes les scènes de batailles, trop nombreuses à mon goût, donnent une atmosphère difficilement qualifiable au roman. Parce qu'il y a trop d'action. Parce que, comme dans le tome 2, les choses se déroulent très lentement. Ces deux constats, a priori contradictoires, suffisent à changer du tout au tout l'atmosphère d'un roman.
Concernant le quatrième tome, je rejoins en partie le point de vue d'Alex. Néanmoins, il ressemble un peu trop au trois pour que j'en fasse mon préféré.

Vous l'avez sans doute compris : 1, puis 4, puis 2, puis 3.
Il faut maintenant espérer, pour le cinq, et pour le six (que peut-on faire d'autre ?).
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Message par Alex Ven 29 Mar - 15:16

Personnellement, mon classement serait 4,1,5,3,2.

Je rejoins ton avis Cloporte, sur le 3 et le 2 qui sont assez long a la détente c'est vrai.
Et le 2 bah tout les monde est d'accord la dessus je crois x).
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Message par Caine Ven 29 Mar - 15:28

Je pense aussi que le débat est clos sur le 1 ! Tout le monde (ou presque l'adore)
Pour le tome 2, c'est pareil, tout le monde (cette fois!) pense qu'il a été lent a la détente.
Je vais m'opooser encore une fois a Cloporte au sujet du tome 3, que je trouve passionat, presque égalité avec le 1, avec un roturier qui veut devenir le roi des princes (vous avez compris que je veux parler de Zil). Donc, je continue de soutenir que le 3 est très bien, plus que le quatre, car les intrigues était lente, l'action assez peu présente dans de belle bataillet, et ainsi de suite...
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